Czy był atak hakerski na Legion?

Kategoria: Polecane, Ważne

Autor:

trybeus

, 30 listopada 2015

Wyskakuje zdjęcie wampirzycy i napis :
“There is no god but Allah and I bear witness that Muhammad is the Messenger of God”

“Nie ma boga prócz Allaha, a świadectwo, że Muhammad jest posłańcem Boga”

 

O autorze: trybeus

Kogut polski, niekoszerny, heteroseksualny, rasa górska ...

38 komentarzy

1. Odpowiedz

   Asadow

   1 grudnia 2015 godz. 00:08

   Był.

2. Odpowiedz

   Joanna Serafinska

   1 grudnia 2015 godz. 11:24   - w odpowiedzi do: Asadow 00:08

   Traktuję to jako komplement pod adresem portalu. Za komplementy powinno się dziękować, to i dziękuję serdecznie. Ale zaraz, co mają wampiry do Allaha? Przecież to mityczne stwory ściśle związane z religią chrześcijańską… Z życzliwości proponuję dokształcenie rzeczonemu komplemenciarzowi. Pewnie jakiś ćwierćinteligent.

3. Odpowiedz

   Poruszyciel

   1 grudnia 2015 godz. 14:45

   Kiedy to miało miejsce, bo nie natrafiłem? Czy została podmieniona główna strona?

   Ciekawe, czy takie ataki hakerskie są zgodne z Koranem. Mahomet odcinał głowy, współżył z dziećmi, ale przecież nie był hakerem ;-)

4. Odpowiedz

   Asadow

   1 grudnia 2015 godz. 14:56   - w odpowiedzi do: Poruszyciel 14:45

   Tak, został podmieniony plik index.php. Wczoraj, 30.11 jakoś w okolicach 22:00. Czytam logi i myślę nad ulepszeniem zabezpieczeń.

   Na ile wiem, Koran jest pełen sprzeczności, a sheikhowie mają wiele inwencji w adoptowaniu jego zaleceń do współczesnych realiów. Nie wiązałbym jednak tego ataku zbyt ściśle z religią muzułmańską. Podejrzewam, że mamy tu raczej do czynienia ze zwykłą, świecką (lub jak kto woli – humanistyczną) wrednością.

5. Odpowiedz

   Poruszyciel

   1 grudnia 2015 godz. 15:46

   https://th-th.facebook.com/ZaKi.Err0r/

6. Odpowiedz

   zapinio

   1 grudnia 2015 godz. 15:57

   Nie tylko był,ale w dalszym ciągu jest jak widać.

7. Odpowiedz

   Poruszyciel

   1 grudnia 2015 godz. 16:11   - w odpowiedzi do: zapinio 15:57

   Ja widzę jedynie, że Zapinio ma znowu jakieś przewidzenia.

8. Odpowiedz

   Poruszyciel

   1 grudnia 2015 godz. 16:15   - w odpowiedzi do: Asadow 14:56

   To chyba jakiś aktywista arabskiej wiosny ludów z Algierii.

9. Odpowiedz

   Ywzan Zeb

   1 grudnia 2015 godz. 16:30

   https://pl.wordpress.org/2015/09/15/wordpress-4-3-1-wydanie-poprawiajace-bezpieczenstwo-i-bledy/

10. Odpowiedz

    trybeus

    1 grudnia 2015 godz. 17:20   - w odpowiedzi do: Poruszyciel 16:11

    :)))to chyba syndrom za długiego przesiadywania w Strefie Wolnego Słowa :))
    ..wszędzie wróg…i do tego ruski :))pozdr

11. Odpowiedz

    trybeus

    1 grudnia 2015 godz. 17:27   - w odpowiedzi do: Asadow 14:56

    czy to było związane z kontem na pejsbuku “zaki error” ?…takie hasło było na obrazku wampirzycy…

12. Odpowiedz

    space

    1 grudnia 2015 godz. 19:51

    Co Ty masz za dziwaczny sentyment do Islamu?! Przecież to jest diabelska odpowiedź na Chrześcijaństwo!

13. Odpowiedz

    trybeus

    1 grudnia 2015 godz. 20:19   - w odpowiedzi do: space 19:51

    a to koment do mnie ?

14. Odpowiedz

    Asadow

    1 grudnia 2015 godz. 20:34   - w odpowiedzi do: space 19:51

    To chyba do mnie?

    Pytanie na sporą notkę :)
    Ale najkrócej:

    1. Świadomość tego, że islam jest herezją nie zmienia faktu, że musimy trzymać się prawdy. Poznałem trochę muzułmanów w swoim życiu i takie zachowanie po prostu nie pasuje mi do żadnego typu ichniej pobożności. To jest zwyczajne, prymitywne q…

    2. Jeśli mam sentyment, to nie do religii, ale do ludzi. Jeśli patrzysz na nich z pogardą lub wyższością, to pomyśl, jakim byłbyś chrześcijaninem, gdybyś urodził się w rodzinie muzułmańskiej? To, co mamy nie jest wyłącznie naszą zasługą. Zważ na te słowa:

    Marny wasz los, Korozain i Betsaido! Gdyby cuda, których u was dokonałem, wydarzyły się w zepsutym Tyrze i Sydonie, ich mieszkańcy już dawno by się opamiętali, siedząc w worze pokutnym i popiele. 22 Wiedzcie, że w dniu sądu Tyrowi i Sydonowi będzie lżej niż wam! 23 A ty, Kafarnaum? Chcesz być wywyższone aż do nieba? Upadniesz aż do piekła! Gdyby cuda, które się tu wydarzyły, działy się w Sodomie, przetrwałaby do dziś. 24 Wiedz zatem: W dniu sądu Sodomie będzie lżej niż tobie!

    Wiele dostaliśmy i wiele można od nas wymagać, ale na pewno nie powinniśmy z tego powodu myśleć o ludziach, do których nie dotarła Ewangelia jako o gorszych od nas.

15. Odpowiedz

    space

    1 grudnia 2015 godz. 21:41   - w odpowiedzi do: Asadow 20:34

    no dobra…

    A czy to Ci czasem nie pasuje do jakiegoś typu ichniej pobożności?

    

16. Odpowiedz

    Poruszyciel

    1 grudnia 2015 godz. 22:13   - w odpowiedzi do: Asadow 14:56

    Na ile wiem, Koran jest pełen sprzeczności, a sheikhowie mają wiele inwencji w adoptowaniu jego zaleceń do współczesnych realiów.

    Koran jest pełen sprzeczności, ponieważ pisma te powstawały w różnym czasie i Mahomet z czasem sam sobie zaprzeczał. Nie prowadzi to jednak do zupełnie dowolnej interpretacji, ponieważ w Koranie obowiązuje zasada unieważniania starych wersetów przez nowsze (abrogacja). Mnie zupełnie zaskoczyło to, że w Koranie jest chaos chronologiczny, bo rozdziały są uporządkowane według ich długości (sic!), więc dla laików jest tam kompletny mętlik, ale taki nauczający w meczecie imam doskonale się orientuje, który zapis jest ważniejszy.

    Wersety mówiące o pokoju pochodzą z początków działalności Mahometa, kiedy szukał swoich wyznawców i sam był nastawiony pokojowo. Gdy był u szczytu władzy i swojej potęgi tuż przed śmiercią napisał ostatni rozdział, w którym wzywa muzułmanów do wyzbycia się skruchy i walki ze wszystkimi poganami i “ludźmi księgi”, czyli żydami i chrześcijanami. Jeśli nie przejdą na islam należy ich zabić.

    Chronologiczny przekaz Koranu jest więc taki: najpierw pokój i zakaz walki, potem przyzwolenie na walkę, a na koniec totalna ofensywa przeciw niewiernym, dżihad staje się obowiązkiem muzułmanina.

    http://www.euroislam.pl/index.php/2012/03/pokoj-czy-dzihad-zasada-abrogacji/

17. Odpowiedz

    Poruszyciel

    1 grudnia 2015 godz. 22:34   - w odpowiedzi do: trybeus 17:20

    :-)

18. Odpowiedz

    Asadow

    1 grudnia 2015 godz. 22:46   - w odpowiedzi do: space 21:41

    Matka boso, objuczona dziećmi, a chłopy z łapkami w kieszeniach na luzaka?
    Tego chyba ani wczesny, ani późny Koran nie zaleca. To zwykłe chamstwo.
    Druga sprawa: traktowanie kobiety jako rzeczy, które my utożsamiamy z islamem jest znacznie od niego starsze. Z tego, co wiem, to religia ta generalnie podnosiła status kobiet i nakazywała lepsze ich traktowanie, niż wynikało to ze zwyczajów zastanych przez Mahometa w krainach obecnie nazywanych Bliskim Wschodem. Tylko, że w jego nauczaniu było wiele niekonsekwencji, no i było jeszcze wiele innych powodów, przez które ta “rewolucja obyczajowa” się nie przyjęła.

19. Odpowiedz

    Asadow

    1 grudnia 2015 godz. 22:51   - w odpowiedzi do: Poruszyciel 22:13

    Dziękuję za cenne informacje. Dodałbym tylko, że z obowiązywaniem jakichś zasad jest tam bardzo kiepsko, bo każdy szejk (shaikh) interpretuje Koran po swojemu. Dlatego w kwestiach teologicznych i etycznych wyznawcy Mahometa mają niesamowity bałagan (by nie powiedzieć dosadniej). Inaczej mówiąc, jest tekst źródłowy, ale pełen sprzeczności i są zasady, ale niekonsekwentnie stosowane.

20. Odpowiedz

    trybeus

    1 grudnia 2015 godz. 22:54   - w odpowiedzi do: Asadow 22:46

    Z tego, co wiem, to religia ta generalnie podnosiła status kobiet i nakazywała lepsze ich traktowanie

    faktycznie :)))

21. Odpowiedz

    Asadow

    1 grudnia 2015 godz. 23:04   - w odpowiedzi do: trybeus 22:54

    Dokładnie tak. Przed Mahometem uważano, że można bić gdzie popadnie (ew. zabić) i do tego przeklinać. Islam zakazał bicia po twarzy i przeklinania. Szejk na tym filmie mówi, że kara cielesna nie może prowadzić do ubytku na zdrowiu. Można się z tego naśmiewać, ale nie tylko wśród arabów są kobiety (i nie tylko), wobec których nawet takie, prymitywne zasady nie są przestrzegane.

22. Odpowiedz

    Asadow

    2 grudnia 2015 godz. 13:39   - w odpowiedzi do: Ywzan Zeb 16:30

    Dziękuję. Próbowałem już upgrade’ować Ekspedyta, ale nie działały pewne funkcje. Wydaje mi się, że już rozwiązałem ten problem. Testy w toku.

23. Odpowiedz

    Ywzan Zeb

    2 grudnia 2015 godz. 18:04   - w odpowiedzi do: Asadow 13:39

    Prawdopodobnie nie działają funkcje, które zostały do wordpressa wstawione ręcznie. (być może jest to edycja konentarzy, tego nie wiem).
    Chyba trzeba wykonać upgrade wordpressa i ponowne wstawić te funkcje, albo wyłuskć z nowszej wersji fragnenty kodu odpowiedzialne za naprawę błędów i podmienić pojedyncze pliki (fragmenty plików) WordPressa.

24. Odpowiedz

    insane

    2 grudnia 2015 godz. 20:47   - w odpowiedzi do: Poruszyciel 22:13

    Euroislam nie jest, moim zdaniem, wiarygodnym źródłem informacji. W zarządzie mają tam takiego pana:

    Grzegorz Lindenberg – członek zarządu

    Socjolog, dr nauk humanistycznych, jeden z założycieli „Gazety Wyborczej”, twórca i pierwszy redaktor naczelny „Super Expressu”. Obecnie członek rady nadzorczej AWR „Wprost” wydawcy tygodnika „Wprost”. Redaktor portalu czytanieszkodzi.pl. W ramach stypendium Fundacji Kościuszkowskiej współpracował z Uniwersytetem Harvarda. Wykładał na Uniwersytecie w Bostonie. Zasiadał w zarządzie Fundacji Stefana Batorego. Autor książek: Zmiana społeczna a świadomości polityczna (Warszawa 1986), Świadomość społeczna wobec kryzysu i konfliktu społecznego (współautor Krzysztof Nowak, Warszawa 1987).

    W dziale “misja” mamy charakterystyczne słowa klucze:

    Otwarci jesteśmy na współpracę z ruchami wywodzącymi się z innych postaw ideowych, jeżeli nie są one sprzeczne z otwartym społeczeństwem, demokracją i prawami człowieka.

    No i proszę sobie znaleźć pół krytycznego słowa o państwie Izrael – powodzenia.

25. Odpowiedz

    insane

    2 grudnia 2015 godz. 21:10

    I jeszcze, wiele mówiące nazwiska:

    W roku 2006 organizujemy list poparcia polskich intelektualistów dla Oriany Fallaci. Podpisują go czołowe postacie polskiej polityki, nauki i mediów. Jest to jedyny taki protest w Europie przeciwko ograniczeniom wolności słowa, jakie chcą nałożyć na społeczeństwo europejskie radykalni muzułmanie. Z żalem obserwujemy jak zmęczona chorobą bohaterka nie zaznaje spokoju w ostatnich miesiącach przed swoją śmiercią. Postanawiamy jeszcze pod koniec roku przeprowadzić debatę w Warszawie na temat granic wolności słowa.

    Pretekstem są wydarzenia związane z karykaturami Mahometa, Orianną Fallaci, wypowiedzią na temat islamu Benedykta XVI. Zaszczycają nas swoją obecnością pani Magdalena Środa, panowie Jacek Hołówka, Jacek Pałasiński i Jacek Żakowski

26. Odpowiedz

    Poruszyciel

    3 grudnia 2015 godz. 10:29   - w odpowiedzi do: insane 20:47

    Dziękuję, Insane. Nie zwróciłem na to uwagi. Faktycznie, towarzystwo bardzo nieciekawe. Ciekawe jest natomiast to, że prezentowane tam artykuły ukazują świat islamu jako obcą cywilizację (nie kulturę, która nas wzbogaci), stanowiącą zagrożenie, co jest wspólne dla optyki żydowskiej i chrześcijańskiej, tylko ta ocena jest robiona z różnych pozycji. Magdalena Środa walczy z Kościołem, ale islam i bicie kobiet też jej się nie podoba ;-)

    Akurat te informacje, które podałem, o zasadzie abrogacji w Koranie stosowanej przez muzułmanów, są neutralnym politycznie opisem rzeczywistości, nie są wymysłem Lindenberga, czy Żakowskiego. Artykuł zamieszczony na euroislam, do którego linkowałem, jest tłumaczeniem artykułu prof. Bukay’a opublikowanego w kwartalniku Middle East Forum, ma charakter naukowy, z bogatą bibliografią źródłową. Zasada abrogacji jest opisana w wielu innych miejscahc. Akurat ten kwartalnik deklaruje wprost, że dba o interesy USA, a więc tak samo interesy Izraela, więc tam też złego słowa o Izraelu pewnie nie znajdziemy. Prof. Bukay choć działając z pozycji amerykańsko-żydowskiej ma optykę zderzenia cywilizacji – zachodniej z islamską i widzi świat arabski i islamu jako najeźdźców naszej cywilizacji (nie do pogodzenia z kulturą zachodnią), w czym według mnie ma rację.

27. Odpowiedz

    trybeus

    3 grudnia 2015 godz. 11:43   - w odpowiedzi do: Poruszyciel 10:29

    faktycznie, towarzystwo nieciekawe, ale zdarzają się też inne artykuły specjalnie ostrzegające przed islamem, choćby ten, według mnie ciekawy :

    http://www.euroislam.pl/index.php/2015/11/szwecji-jaka-znali-polacy-juz-nie-bedzie/

    ale to dowód, że faktycznie nie ma źródeł idealnych, każde ma jakieś konotacje, ale coraz bardziej paradoksalnie …tzw “ruskie źródła” są bardziej dobitne i pozbawione zachodniej politpoprawności,czym jednak bardziej interesujące… choć nie brakuje putinowskiej politpoprawności, ale to się chyba rozumie samo przez się…oj chyba za bardzo przegiąłem :)))))dostanę upomnienie od opata :))))

28. Odpowiedz

    trybeus

    3 grudnia 2015 godz. 12:07   - w odpowiedzi do: Asadow 23:04

    zaiste widać poprawę…:)))))))i wielki “szacunek” dla kobiet…może jeszcze powiesz, że kobiety u “katoli są gorzej traktowane ?:)))

    szkoda, że taki szejk nie stanie oko w oko z równym , który by mu równo wpierd*lił, ale tak, aby bić, coby nic mu nie uszkodzić…równo lać trzy razy dziennie zaraz po posiłku…oczywiście nie podnosić na niego rąk, ani nie przeklinać…zaiste wielka to sztuka , dziwię się bardzo, że tak prymitywne ludy wytworzyły sobie tak wysoką kulturę …

29. Odpowiedz

    Asadow

    3 grudnia 2015 godz. 13:12   - w odpowiedzi do: Poruszyciel 10:29

    Poza tym, kto umieścił artykuł warto jeszcze zauważyć, kto go napisał:

    David Bukay jest profesorem Studiów Bliskowschodnich na uniwersytecie w Haifie (Izrael). Specjalizuje się m.in. w konflikcie arabsko-izraelskim i kwestii palestyńskiej, międzynarodowym terroryźmie i fundamentalnym islamie.

    Trudno wymagać od Żydów obiektywnego podejścia do spraw Islamu, chociaż warto znać ich zapatrywania w tej materii.

30. Odpowiedz

    Asadow

    3 grudnia 2015 godz. 13:55   - w odpowiedzi do: trybeus 12:07

    może jeszcze powiesz, że kobiety u „katoli są gorzej traktowane ?:)))

    Trybeusie, chcesz rozmawiać w paradygmacie socjologii, badań statystycznych?
    Tak, zdarza się, że osoba uważająca się za “katola” kogoś krzywdzi, czasem nawet bardzo.
    Czy nieprawiedliwości wobec kobiet jest w krajach islamskich więcej, niż w katolickich? Zapewne tak, ale jeszcze raz – trudno powiedzieć, w jakim stopniu jest to “winą” islamu, a w jakim – zwyczajów, które przetrwały u tych ludzi z czasów przed-monoteistycznych.

    “tak prymitywne ludy wytworzyły sobie tak wysoką kulturę”

    Jakie tam prymitywne, jaką tam wysoką?
    Ludzie są wszędzie tacy sami – czyli każdy jest inny :-)
    Nie stosuj proszę lewackich skrótów myślowych.
    W ciepłych krajach nie ma takiego “postępu” jak w Europie, dlatego w kwestiach obyczajowych – statystycznie – wszystko na południe od Turcji jest te 400 czy 500 lat do tyłu. Kobiety nie mają tam praw wyborczych i kary cielesne są powszechnie akceptowane, ale nie ma też np. przyzwolenia na pornografię i goliznę w przestrzeni publicznej.
    Ja nie dzielę kultur na prymitywne i rozwinięte, istotniejsze jest dla mnie raczej posiadanie i szanowanie jakiejkolwiek kultury lub jej brak.
    Wygląda na to, że w krajach o korzeniach europejskich panuje trend na porzucenie własnej tożsamości kulturowej i to według mnie jest właśnie prymitywne.
    Trzeba też pamiętać że cały Bliski Wschód to jedno wielkie skrzyżowanie narodów i cywilizacji, od Chin po Wyspy Brytyjskie. Już średniowieczna Europa znała stal damasceńską, która – wbrew nazwie – produkowana była w Indiach. Dlatego w kręgu oddziaływania islamu szybko rozprzestrzeniały się wpływy wielu kręgów kulturowych.
    Adoptowanie wszelkich “wynalazków ze świata” leży moim zdaniem w praktycznej naturze ludzi Bliskiego Wschodu i spotkało się dodatkowo z aprobatą i zachętą w nauczaniu Mahometa.

31. Odpowiedz

    Poruszyciel

    3 grudnia 2015 godz. 14:56   - w odpowiedzi do: Asadow 13:12

    Poza tym, kto umieścił artykuł warto jeszcze zauważyć, kto go napisał:

    W mojej wypowiedzi do Insane pisałem właśnie o prof. Bukay’u, który jest autorem artykułu.

    Trudno wymagać od Żydów obiektywnego podejścia do spraw Islamu, chociaż warto znać ich zapatrywania w tej materii.

    Głowna teza mojego komentarza i linkowanego artykułu z euroislam to nadrzędność późniejszych wersetów Koranu nad wcześniejszymi, kiedy one są ze sobą sprzeczne. Bukay tłumaczy stosowanie tej zasady abrogacji cytatami właśnie z Koranu. Nie jest to zatem wymysł Żydów, ani imamów, ale samego Mahometa.

    Ty to negujesz, jako nieobiektywne podejście do spraw islamu. Przedstaw proszę, na czym polega obiektywne podejście do islamu.

    Bukay w przeciwieństwie do politycznie poprawnego europejskiego lewactwa nie twierdzi, że kultura islamu wzbogaci Europejczyków, lecz mówi wprost o wojnie cywilizacji, które są nie do pogodzenia ze sobą. Choć odwołuje się bezpośrednio do prof. Huntingtona, jako pierwszy te pojęcia opracował kilkadziesiąt lat wcześniej nasz prof. Koneczny. Na pewno w tej sprawie nie reprezentował żydowskiego podejścia do islamu, lecz nasze, polskie, katolickie, naukowe, obiektywne(?).

32. Odpowiedz

    Poruszyciel

    3 grudnia 2015 godz. 15:13   - w odpowiedzi do: trybeus 12:07

    Dawno temu semici wyprzedzali ludy europejskie w rozwoju, także w nauce. Przyjęcie chrześcijaństwa było dla Europy jak rakieta odrzutowa, w tym dla nas po przyjęciu chrztu przez Mieszka I. Arabowie po przyjęciu islamu pogrążyli się z kolei w mrokach ciemności. Te owoce są dobrym syntetycznym porównaniem chrześcijaństwa i islamu.

33. Odpowiedz

    trybeus

    3 grudnia 2015 godz. 16:58   - w odpowiedzi do: Poruszyciel 15:13

    Dawno temu semici wyprzedzali ludy europejskie w rozwoju, także w nauce

    mam nadzieję, że pisząc semici nie masz na myśli chazarów …

34. Odpowiedz

    Asadow

    3 grudnia 2015 godz. 17:19   - w odpowiedzi do: Poruszyciel 14:56

    Ściśle rzecz biorąc nie napisałem, ze Bukay napisał nieprawdę, miałem raczej na myśli, ze należy przyjmować jego tezy z ostrożnością, ponieważ jako przedstawiciel narodu, który odebrał muzułmanom ich ziemie może być zainteresowany przedstawieniem wyznawców tej religii w złym świetle.
    Podejrzewam – ale tylko podejrzewam, że w związku z tym przedstawia on zasadę abrogacji za obowiązującą w dużo większym stopniu, niż ma to miejsce w rzeczywistości, bo to właśnie pozwala mu udowodnić tezę, że jest to religia wojny i nietolerancji.
    To, że powołuje się on na cytaty w księdze, która jest pełna sprzecznych fragmentów, aby rozwiązać te sprzeczności i ujednoznacznić przesłanie Koranu – nie jest IMHO metodologicznie poprawne.

35. Odpowiedz

    Asadow

    3 grudnia 2015 godz. 17:32   - w odpowiedzi do: Poruszyciel 15:13

    Te owoce są dobrym syntetycznym porównaniem chrześcijaństwa i islamu.

    Oj, chyba dochodzisz do poprawnych wniosków z błędnych przesłanek. Islam miał lepsze i gorsze chwile, ale na pewno szczyt rozwoju kultury ludów semickich nie przypadł na czasy przed Mahometem.

36. Odpowiedz

    Poruszyciel

    4 grudnia 2015 godz. 16:01   - w odpowiedzi do: Asadow 17:19

    Ściśle rzecz biorąc nie napisałem, ze Bukay napisał nieprawdę

    W takim razie uściślijmy. Nadrzędność dżihadu nad pokojem wynikającą z abrogacji w Koranie, zanegowałeś tym, że Bukay nie ma obiektywnego podejścia do islamu. Czym jest obiektywne podejście do islamu, nie wyjaśniłeś, choć o to prosiłem. Ok, ja zgadzam się, że Bukay ma optykę amerykańsko-żydowską, o czym sam pisałem, ale to nie świadczy o tym, że zasada abrogacji jest wymysłem żydowskim. Zobacz to, krótko i zwięźle – imam głoszący nadrzędność pokoju nad mieczem został zabity za zdradę islamu:
    

    To, że powołuje się on na cytaty w księdze, która jest pełna sprzecznych fragmentów, aby rozwiązać te sprzeczności i ujednoznacznić przesłanie Koranu – nie jest IMHO metodologicznie poprawne.

    Zgoda w tym, że metodologia kiepska, jednak Bukay jej nie stosuje, bo on nie rozwiązuje na własną rękę żadnych sprzeczności z Koranu, a jedynie wyjaśnia, jak sobie z tymi sprzecznościami radzą muzułmanie.

37. Odpowiedz

    Poruszyciel

    4 grudnia 2015 godz. 16:25   - w odpowiedzi do: Asadow 17:32

    Oj, chyba dochodzisz do poprawnych wniosków z błędnych przesłanek. Islam miał lepsze i gorsze chwile, ale na pewno szczyt rozwoju kultury ludów semickich nie przypadł na czasy przed Mahometem.

    Chodziło mi o to, że przed Mahometem ludy semickie wyprzedzały w rozwoju ludy europejskie. Zobacz, Bóg Jahwe obiecał Izraelitom płynącą mlekiem i miodem ziemię Kanaan. To była ziemia zajmowana przez Fenicjan, tereny dzisiejszego Izraela, Libanu i kawałek Syrii (Fenicja z 1200 r.p.n.e):
    Znani są z wymyślenia pieniędzy i handlu, ale byli też potęgą na morzu Śródziemnym, a nawet są fenickie dokumenty i ślady w Brazyli, że byli w Ameryce płd. (ile lat przed Kolumbem!). Potem weszli Arabowie i szerzyli islam. Faktycznie rozwój nauki i kultury arabskiej trwał jeszcze przez kilka wieków po Mahomecie i nauka arabska po upadku Grecji wiodła prym. W średniowieczu nastąpiła jednak zmiana i chrześcijańska Europa wyprzedziła w rozwoju tamten świat, który prawie zatrzymał się w miejscu. Dzisiaj nauka na uniwersytetach arabskich naśladuje jedynie to, co dzieje się w nauce zachodniej. Jeśli nie jest to wpływem islamu, to czego?

38. Odpowiedz

    Asadow

    4 grudnia 2015 godz. 21:52   - w odpowiedzi do: Poruszyciel 16:25

    To wielkie pytanie, ale odpowiedź na nie na pewno nie jest tak prosta, jak to sugerujesz. Wiele cywilizacji i kultur, które rozkwitły poza chrześcijańską Europą, upadło, mimo braku jakiegokolwiek kontaktu z islamem. Indie, Chiny, Ameryka (Majowie, Inkowie, Aztekowie). Tylko Japonia utrzymała względną odrębność i niezależność.
    Sam nie umiem wyczerpująco wyjaśnić tych procesów, a w niektórych przypadkach (jak np. Majowie) jest to nawet tajemnicą dla historyków. Korelacja jednak nie jest tożsama ze związkiem przyczynowym. Nie można tak dowodzić: “mieli islam, upadli, więc widocznie upadli przez islam”.