AIX
Podczas środowej audiencji 13 sierpnia, wygłaszając katechezę na temat zdrady Chrystusa przez Judasza i rozważając słowa naszego Pana: „lepiej by mu było, gdyby się nie narodził”, papież Leon XIV zauważył, że Judasz poprzez swą zdradę wybrał wykluczenie ze zbawienia. I to krótkie stwierdzenie Leona stoi w wyraźnym kontraście do wypowiedzi jego bezpośredniego poprzednika, papieża Franciszka, który powiedział, że nie wie, czy Judasz trafił do piekła.
W XXI wieku herezję “pustego piekła” zaczęło głosić zjednoczone grono modernistów i lewicowych ideologów. Popularny w Internecie zakonnik, Adam Szustak stwierdził wprost “Jezus zbawił Judasza”.
stwierdzenie Leona stoi w wyraźnym kontraście do wypowiedzi jego bezpośredniego poprzednika, papieża Franciszka, który powiedział, że nie wie, czy Judasz trafił do piekła.
Podczas tegorocznego Wielkiego Postu byłem na wieczornej Mszy św., podczas której dość jeszcze młody ksiądz, piastujący zarazem funkcję diecezjalnego duszpasterza środowisk inteligenckich i artystycznych, podczas homilii poprowadził swój wywód na temat “biednego Judasza”, którego odtrącili apostołowie, a przecież gdyby go potraktowano przyjaźniej, może by “wszystko inaczej się potoczyło”. Jak? Tego już nie wyjaśnił, być może w pisaniu swojej prywatnej Ewangelii nie dotarł jeszcze do tego rozdziału. Czekałem na niego po Mszy, aby z nim o tym porozmawiać – za jak bardzo niestosowne uważam, zwłaszcza wobec licznej na Mszy młodzieży, tego rodzaju osobiste elukubracje kompletnie pozbawione oparcia w Ewangelii Chrystusowej i wypaczające jej nauczanie. Ale nie doczekałem się, bo ksiądz był zajęty z młodzieżą przygotowywaniem jakichś warsztatów.
Oczywiście, Chrystus nie umarłby na krzyżu i nie musiałby potem męczyć się ze Zmartwychwstaniem
Raz jedyny z swoim zyciu podszedlem do ksiedza po kazaniu w ktorym konsekwentnie używał terminu “sprawiedliwośc spooleczna” przy okazji ewangeluicznej przypowieści o najmowanych pracownikach winnicy i ich zapłacie. czyli dokladnie zinterpretował na odwyrtke owa przypowieść. Gdy zwrocilem mu na to uwage (a ów ksiadz był o połowe młodszy ode mnie) odpowiedział,że nie życzy sobie pouczeń od “prtofanów”, bo to on jest od głoszenia kazań, a nie wierni, któtorzy maja ich słuchać.
No wiec doszedłem do konkluzji,ze pora umierać, bo nie ma żadnej płaszczyzny porozumienia.
Młodsze pokolenie nie rozumie, co , o czym i w związku z czym sie do nich w ogóle mówi.
Tak ze jestem ortodoksyjnym pesymista, jesli chodzi o tzw. przyszłośc Nauki Chrystusowej.
W każdym razie nie ma ona przyszlosci na naszym kontynencie, wliczając w to oczywista, Polskę.
Chrystus nie umarłby na krzyżu i nie musiałby (…) męczyć się ze Zmartwychwstaniem
Czyli, nie byłoby Zbawienia…
Oto do jakiej apostazji prowadzi takie puste narcystyczne paplanie zamiast homilii głęboko zakorzenionej w Nauczaniu.
Przypuszczam, że to w seminariach duchownych tak formują (czy de-formują) młodzież, że w ramach “uwielbienia wolności” (rozumianej jako podstawowy dar od Boga i nieodróżnianej często od swawoli) takie fantazjowania są dopuszczane przez wykładowców-modernistów i nazywane “zbawczym poszukiwaniem”.
Oszustwo mentalne polega na tym, ze wolność jest “od czegoś”, czyli od jakiegoś rodzaju zniewolenia. I odwrotnie, nie ma wolności “do czegoś”, natomiast jest takie właśnie zniewolenie (przymus do…. ).
Odwrócenie tej logiki (wolność do …)skutkuje tym, iż kolejne pokolenia nie wiedzą jak o tym myśleć i mówić.
Wszak Jezus Mesjasz powiedział; “Prawda was wyzwoli”. np. od pławienia się w grzechach.
Polecam treść całego wystąpienia, jest bardzo krótkie
https://www.vatican.va/content/leo-xiv/pl/audiences/2025/documents/20250813-udienza-generale.html
nawet pobieżna lektura pozwala zrozumieć, że to, co jest napisane w artykule, to po prostu manipulacja. Papież wcale nie zaprzeczył temu, co powiedział Franciszek, w ogóle się w tej kwestii nie wypowiedział. Cała katecheza jest o zbawieniu, o miłosierdziu. ” Wiara nie chroni nas przed możliwością popełnienia grzechu, lecz zawsze oferuje nam drogę wyjścia: drogę miłosierdzia.”
Biedny papież Leon, z którym każdy próbuje robić co mu się żywnie podoba…
Pobieżna lektura ma to do siebie, że może coś przeoczyć. Lektura wnikliwa zauważa to:
A te słowa: „lepiej gdyby się nie narodził”, nie są wydanym a priori wyrokiem, lecz prawdą, którą każdy z nas może uznać: jeśli zaprzeczymy miłości, która nas stworzyła, jeśli zdradzając, staniemy się niewierni samym sobie, to naprawdę zatracimy sens naszego przyjścia na świat i sami wykluczymy się ze zbawienia
Z czym Panu, Pani kojarzą się słowa “sami wykluczymy się ze zbawienia” wypowiedziane w kontekście zdrady Judasza?
świadome i dobrowolne trwanie w grzechu wyklucza ze zbawienia. Oddanie się Bożemu miłosierdziu, prośba o przebaczenie, do tego zbawienia prowadzi. I o tym mówi papież. To jest nauka KK.
W żaden sposób nie wynika z tekstu, że Judasz na pewno jest w piekle. Albo że na pewno nie jest. Bo, jak zauważa Papież w cytowanym przez Czarną Limuzynę fragmencie, słowa Jezusa nie są wyrokiem.
Przy okazji. Podpisałem się wyraźnie imieniem i przynależnością zakonną, nie wymagam żeby się zwracać “po kościelnemu”, ale no Panią na pewno nie jestem :)
W takim razie dziękuję Ojcu za komentarz :-)
Myślę, że w przypadku Judasza, tym bardziej, że w ostatnich chwilach zgrzeszył przeciw Duchowi Świętemu zabijając się, niwecząc nadzieję, sytuacja jest jasna. Niemniej jednak powściągliwość z naszej – ludzkiej strony jest wskazana, a zostaje przekraczana w sytuacjach, gdy głoszona jest herezja o “pustym piekle”.
Komentarz Leona XIV oczywiście jest w tym duchu w jakim Ojciec się wypowiedział i jest taki aby dać nadzieję tym, którzy nie chcą trwać w grzechu, prosząc o wybaczenie i oddając się Bożemu miłosierdziu.
dlatego byłoby pięknie, gdyby redakcja wycofała ten artykuł, który mówi nieprawdę.
Na poważnym portalu Biały Kruk red. Adam Sosnowski cytuje rzeczone słowa papieża Franciszka https://bialykruk.pl/wydarzenia/papiez-leon-xiv-oficjalnie-wycofal-nauke-papieza-franciszka
“W Wielką Środę w 2020 roku powiedział tak, przypomnijmy ten cytat ówczesnego papieża:
Jaki jest sekret Judasza? Nie wiem… Don Primo Mazzolari tłumaczy to lepiej ode mnie… Tak, pociesza mnie kontemplacja tej kapiteli z Vezelay: Jak skończył Judasz? Nie wiem. Jezus tutaj grozi stanowczo; grozi bardzo stanowczo: „Biada temu człowiekowi, przez którego Syn Człowieczy będzie wydany. Lepiej by mu było, gdyby się nie narodził.”
Ale czy to oznacza, że Judasz jest w piekle? Nie wiem. Patrzę na tę kapitelę. I słucham słów Jezusa: „Przyjacielu…”
Koniec cytatu.
I komentuje to następująco: “Franciszek de facto powiedział, że jego zdaniem Judasz mógł zostać zbawiony, co stoi w sprzeczności z dwutysiącletnią nauką Kościoła. Bo jeżeli zdrada Chrystusa i brak nawrócenia mogą prowadzić do zbawienia to w logicznej konsekwencji należałoby uznać, że wszyscy zostaną zbawieni. Taki pogląd zaś jest herezją. Nazywa się apokatastazą i rzecz jasna nie jest niczym nowym. Ta herezja pojawiła się już 1 500 lat temu i została wówczas przez Kościół potępiona. Nic się od tego czasu nie zmieniło.
I uwaga! Kościół naucza, że Bóg pragnie zbawienia wszystkich ludzi, ale człowiek ma wolność, którą może odrzucić łaskę. Zatem zbawienie powszechne nie jest gwarantowane – zależy od wolnej odpowiedzi na Bożą miłość. Tę miłość odrzucił na przykład Judasz”.
Następnie w całości zacytowana jest przez redaktora wypowiedź papieża Leona XIV podczas środowej audiencji:
„Kiedy Bóg widzi zło, nie mści się, ale cierpi. A to ‘lepiej by mu było, gdyby się nie narodził’ nie jest wyrokiem nałożonym z góry, lecz prawdą, którą każdy z nas może rozpoznać: jeśli zaprzeczamy miłości, która nas stworzyła, jeśli poprzez zdradę stajemy się niewierni samym sobie, wtedy naprawdę tracimy sens naszego przyjścia na świat i wykluczamy się ze zbawienia.”
—————————-
To są słowa papieża Leona XIV.
Trzeba zgodzić się, iż brzmią zupełnie inaczej niż to, co o tym samym fakcie powiedział papież Franciszek.
Chyba APOKATASTAZY, a nie APOKASTAZY
APOKASTAZA to niepoprawna wariancja apokatastazy. Ale często używana. Z gr. apokastasis.
Nie ma się co napinać.
Postawiliśmy znak zapytania, bo nie wiadomo jaką miał intencję. Pewnie taką, aby objaśnić z sensem, a to już samo w sobie zaprzecza wielu wypowiedziom poprzednika. Wpis jest ważny, bo pokazuje różnicę, wielokrotnie już uwypukloną pomiędzy tym, co mówił Franciszek a obecny papież.
Reasumując: piekło nie jest puste. Niebo też.
Nie wiem czy to jest poważny portal, skoro swoją pokrętną interpretację dwóch przemówień nazywają “oficjalnym wycofaniem nauki Franciszka”
Który wcale nie powiedział, że “zdrada Judasza i brak nawrócenia” prowadzą do zbawienia. wcale WCALE tego nie powiedział. i wcale to z jego słów nie wynika.
ale nie zamierzam się na tym portalu kłócić z fanatycznymi przeciwnikami papieża Franciszka. wrzuciłem link do oryginalnego przemówienia papieża Leona, może ktoś przeczyta, przemyśli i więcej już do Was ani na Białego Kruka nie zajrzy. zasadniczo nie mam ambicji kogokolwiek tutaj do czegokolwiek przekonać. żegnam.
“oficjalnym wycofaniem nauki Franciszka”To określenie jest określeniem kanału “Biały Kruk”
nasz tytuł brzmi: Leon XIV koryguje naukę Franciszka? z dodanym znakiem zapytania.
A więc to o to chodzi. Napiszę za siebie. Uważałem Franciszka za heretyka, lewaka, a tym samym wielkiego szkodnika. Z powodu bierności dużej części wysokich hierarchów jego pontyfikat przyniósł dużo szkód.
Po czymś takim ludzie marzą, aby nowy papież się odciął zdecydowanie od swojego poprzednika i to z tego pewnie wynika lekka nadinterpretacja “Białego Kruka”, którego opinię zamieściliśmy.
Odpowiedź Franciszka w stylu może tak, może nie, nie była mądrą odpowiedzią. Czy to ja muszę księdza uczyć, że grzechy przeciw Duchowi Świętemu nie będą wybaczone? Tak było w przypadku Judasza.
Sprawę uważam za zamkniętą. Pozdrawiam
Pisze Ojciec: “nie zamierzam się na tym portalu kłócić z fanatycznymi przeciwnikami papieża Franciszka”. Chyba nas niesprawiedliwie Ojciec ocenia, a słowo “fanatyzm” należałoby uznać za inwektywę, gdyby z innych niż Ojca ust padło. Opinie swoje zawsze formułujemy w oparciu o cytowane przekazy, nie ma tu miejsca na samowolne fantazjowanie, zwłaszcza gdy ktoś zdradza złą wolę i próbuje uderzyć w naszą Święta Wiarę lub w Kościół. Jesteśmy jednym z nielicznych już portali w polskim internecie, tak szczerze i konsekwentnie starających się brać stronę Kościoła i Wiary, w jakikolwiek sposób w złej woli lub z głupoty i niewiedzy miałyby być one atakowane.
Także obecna kontrowersja, która wynikła wokół odmiennej oceny tego samego wydarzenia w Ewangelii przez dwóch różnych papieży, nie jest oparta o nasze tendencyjne wymysły ale o zacytowane dosłownie obie wypowiedzi. Jest to korzystaniem z zasobów ludzkiej wiedzy w dobrej wierze i Kościół tego nie zabrania ani nie potępia. Oczywiście, zasoby te w historii Kościoła zgromadziły bogactwo ścierających się ze sobą poglądów, także papieże w swych wypowiedziach mniej oficjalnych miewają czasem poglądy budzące znaki zapytania i kontrowersje. Od tego mamy narzędzie zwane dyskusją. Ojciec jednak reaguje, powiedziałbym, nerwowo, zapowiadając wręcz, że “więcej już do Was ani na Białego Kruka nie zajrzy”.
Nasz skromny portal przyjmie to z pokorą, posypując głowę popiołem. Jednak co na to zasłużony Biały Kruk, o którego rzetelności Ojciec też powątpiewa, a jest to portal gdzie publikuje stale Abp. Marek Jędraszewski, a także profesorowie Wojciech Roszkowski czy Andrzej Nowak.
Handkomunia to niepoprawne przyjmowanie Ciała Pańskiego, ale rozpowszechnione. Nie ma się co napinać.
Co ty ……….?
Zacietrzewienie cię rozkalibrowało. Ochłoń, otrzeźwiej, doczytaj. I nie wracaj. Bo i tak nie zmądrzejesz.
______________
Najpierw korporacyjna obrona inkryminowanego heretyka, a teraz ‘purysta językowy’.
Tak na marginesie, proszę przypomnieć sobie transmisję z pogrzebu w Republika TV. Dziennikarze wymieniali się w blokach co mniej więcej godzinę. W pewnym momencie [telefonicznie] pojawił się tam misio, jak najbardziej duchowny, i zaczął wszystkich rozstawiać po kątach jako rzekomych gamoni, którzy ‘nie rozumieją’ stosownego nauczania. Prowadzących ździebko zamurowało, bo nie stawiali zarzutów, a jedynie zadawali ogólnie znane pytania.
Sprawdziłem misia. Jezuita.
Materiały pewnie można znaleźć na kanale YT.
Kolejny portal, tym razem PCh24.pl zauważył różnicę:
W tej kwestii papież Leon XIV ma odmienne zdanie niż Franciszek. Chodzi o Judasza