Miałem nic nie pisać, ale zostałem wywołany do tablicy. I to w sposób, który zwykle kończy się bardzo niemiło dla autora takiej wypowiedzi.
Pod tekstem “Jednak muszę zbanować Circ” napisałem taki oto komentarz.
Jaasne, sam Asadow udowodnił, że Grazss nałgała na temat Circ. A teraz sam Asadow zbanował Circ z powodu tego, że nie chce przeprosić tej, która nakłamała na jej temat.
Pogratulować postawy.
Powtarzam, jeśli za 2 tygodnie Circ nie zostanie odbanowana – ja rzucam ten dom wariatów w cholerę. Nie ma wątpliwości, że będę jednym z następnych w kolejce do spętania i zakneblowania „specjalną ochroną”. Wystarczy, że komuś z kliki nie spodoba się coś, co napisałem.
Przed chwilą zorientowałem się, że Torinowi nie spodobało się moje zdanie, więc postanowił sobie ze mnie zakpić.
Torin
27 lutego 2013 godz. 15:18
rip LunarBird CLH
27 lutego 2013 godz. 14:54
Admin doswiadczony powiedzial..
Gdzie to doswiadcznie sie nabywalo i jak dlugo?
Tamten portal tez wysadziles?
Mozesz nie odpowiadac, to bardziej do Asadowa..I po co ta smieszna grozba o fochu, jesli Circ nie odbanuje za 2tyg?:)) Przeciez napisal, ze na dwa wlasnie;p
Kawal niewaski:)))Zreszta sporo przyfanzolil. Mysle, ze mozna by podjac mediacje nad skroceniem kar w zamian za obietnice nie wszczynania nowych awantur. Mam na mysli wszystkich osadzonych. Jesli dojdzie do recydywy..no coz.
Komentarz można znaleźć tutaj.
Po pierwsze nie mam dobrego zdania na temat osób, którym myli się groźba z informacją. Informuję o tym, jaka będzie moja reakcja. A ewentualne odejście z Legionu nie będzie fochem, tylko po prostu opuszczeniem miejsca, w z którego i tak panująca klika by mnie wykopała z czasem.
Dziś przeszkadza im Circ, więc tańcowali wokół Asadowa tak długo, aż się ugiął. Jutro będzie to samo ze mną i z każdym, kto im się narazi.
Circ nie zrobiła nic, co by zasługiwało na bana i tego zdania nie zmienię. Nie banuje się za sprzeciw wobec idiotycznej decyzji. Nie banuje się też za to, że ktoś “poczuł się urażony” bo ja mogę równie dobrze poczuć się urażony faktem zbanowania Circ za takie pierdoły i faktem sankcjonowania przez administratora kłamstw na temat Circ represjami wobec jej osoby za krytykowanie kłamców.
Poza tym ban to absolutna ostateczność. Powinien być stosowany po pierwsze wtedy gdy to ma sens – to znaczy gdy zbanowaną osobę w ogóle obejdzie fakt bana. Po drugie wtedy gdy inne środki zostały wyczerpane. A po trzecie żaden administrator nigdy nie ma prawa poniżać użytkownika poleceniami typu “musisz pytać takiego i takiego użytkownika czy łaskawie ci pozwala się skrytykować”. Takie polecenia to skandal i administrator który dopuści się czegoś takiego nie zasługuje na swoją funkcję. To nie Circ powinna przepraszać kogokolwiek. To Asadow powinien przeprosić Circ za publiczne poniżanie jej osoby dlatego tylko, że on jest administratorem. Obowiązują pewne reguły, nawet adminowi nie wszystko wolno.
A w zasadzie to admin i moderator powinien się szczególnie pilnować właśnie z powodu statusu swojej funkcji.
Odnośnie tego, żebym był “doświadczonym adminem”. Może mi jego wysokość Torin łaskawie wskazać, gdzież to nazwałem siebie “doświadczonym”? Pisałem tylko, że byłem adminem i moderatorem parokrotnie. A gdzie, to już nie Torina interes. Jak mu tak zależy na szpiegowaniu moich poczynań w Sieci, to niech popyta Wójka Google. Ja zawsze miałem ten sam nick.
Co do wysadzania portalu… Super, to teraz zdaniem Torina ja jestem odpowiedzialny za wysadzanie Legionu? Czyli Legion jest takim marnym portalem, że wystarczy jeden bloger krytykujący grupę osób żeby portal się zawalił? Jak chodzi o ścisłość to jest dokładnie odwrotnie. Wiele for było już praktycznie martwych gdy się na nich pojawiłem i utrzymywało się w istnieniu praktycznie dzięki dyskusjom wokół moich postów. Byli i tacy, którzy tak kochali się ze mną sprzeczać, że gdy ja odchodziłem na inne forum – oni szli za mną. Więc zarzut jakobym rozbijał Legion jest jak kulą w płot.
Gołym okiem widać, że już się ustawiają karne zastępy bojowników o wymuszanie siłą jedynie słusznych zasad tzw. dobrego wychowania, żeby mnie zniszczyć. Bo śmiałem bezczelnie mieć swoje zdanie i mieć w nosie, czy to się komuś podoba, czy też nie.
Swoją drogą łatę eliminującą z widoku Autorów IP i adres e-mail komentatora przesłałem Asadowowi ładnych parę dni temu. I do tej pory możliwość edycji komentarzy jest odcięta. Wrzucenie tych łatek na serwer to mniej niż minuta, wiem o tym bo sam mam swoją stronę. Widać więc, w jakim stopniu adminowi zależy na przywróceniu swobody blogerów do moderowania komentarzy pod własnymi postami. A to jest sprawa najbardziej podstawowa. Gdyby Jazgdyni mógł usunąć komentarze Circ – pewnie by nawet nie było całej tej afery.
Tylko ja zwykle ja mam rację, a osoby odpowiedzialne mają pieczątkę. I potem zawsze są wielkie oczy, gdy portal zgodnie z moimi przewidywaniami umiera.
Zieeew… Nie dziwi nic. To tylko kolejny taki przypadek z bardzo długiej listy.
Edit:
Znalazłem daleko od strefy powszechnego zainteresowania schowane dwa ważne komentarze:
night-rat
28 lutego 2013 godz. 10:07
przez przypadek znalazłem coś, na czym się nie wyznaję ale może będzie jakkolwiek przydatne http://codex.buddypress.org/
oraz
Asadow
28 lutego 2013 godz. 10:11
@night-rat
Dzięki.
Poruszyciel już od kilku dni pracuje nad dostosowaniem tego dodatku do naszego portalu:)
Cóż. Przynajmniej coś się dzieje. Dobrze wiedzieć. BuddyPress wygląda na ciekawy dodatek więc warto poczekać na efekty.
Szkoda tylko, że nie było oficjalnej informacji na ten temat.
Lunarze, please. Nie róbmy z Legionu portalu “o portalu”.
To ma być portal Katolicko-Narodowy.
Popełniam błędy i można mnie krytykować do woli. Mój adres priv. już wszyscy znają.
Skończył się mam nadzieję pojedynek w kiślu – Jazg v-s Circ. Czy chcesz zacząć ring błotny – Lunar v-s Torin?
P.S.
Twoje maile i łaty przekazałem Poruszycielowi.
Nie może kilka osób na raz pracować na produkcyjnym serwerze.
Nigdy, żadna zmiana nie zajmuje minuty na produkcji. W domowym środowisku testowym – jak najbardziej.
W ogóle uważam, że masz wiele racji w tym co piszesz i bardzo Ci jestem wdzięczny za bycie głosem rozsądku w wielu sprawach.
Potrzebna jest jednak powściągliwość i umiar przed (nie tylko mnie – jako adminowi).
Nie wszystkie tematy, wątpliwości i zarzuty zasługują na to, by stać się artykułami na stronei ekspedyt.org
@Asadow
Niczego nie zaczynam, a wprost przeciwnie, kończę. Dalsze przysrywanki Torina zostaną przeze mnie zignorowane.
Do kilku mało sympatycznych sugestii musiałem się odnieść po prostu.
Administratora nie krytykuje się prywatnie, tylko publicznie. Tak samo w przypadku moderatora. Taka jest specyfika tych funkcji i kto nie jest na to gotowy, ten nie powinien być jednym ani drugim.
@Asadow
Te pliki są z Worpressa 3.5 – wystarczy je podmienić na serwerze choćby przez FTP. Wliczając ściągnięcie plików na lokal i zedytowanie – to jest max 15 minut.
Nie próbuj mi wmówić, że nie wiem ile czasu mi zajęło załatanie w ten sam sposób mojej własnej instalacji testowej WordPressa na serwerze. I to przez EDYCJĘ plików z poziomu DirectAdmina, a nie przez wgranie gotowców.
Chyba nie myślisz, że przesyłałbym łaty których nie sprawdzałem na normalnie działającym Worpressie na swoim własnym serwerze?
Poprawka cytatu:
BBcodeXtra jest super, ale czasami zdarzają się takie kwiatki :) Ogólnie polecam, bo w chwili obecnej bardzo ułatwia pisanie komentarzy na Ekspedycie.
nie marudź Lunar i trzymaj dystans, chyba że taki twój urok (lepiej wiedzieć), cieszę się, że jesteś pomocny, cenię, że stajesz w obronie, co do banów- niby tak, ale niekoniecznie. po mojemu szkoda nawet walić takie notki. poza tym, skoro nie mam właściwie nic do powiedzenia to pozdrawiam, jak przystoi
PS mangę da sie polubić, czy to jak z operą- od razu zakochasz się albo olejesz
@night-rat
PS mangę da sie polubić, czy to jak z operą- od razu zakochasz się albo olejesz
Najważniejsze na jaką trafisz. Bo z mangą to jak z filmami fabularnymi. Jest wiele gatunków. Są sci-fi, jest fantasy, są sensacyjne i zwykłe bijatyki.
Gdybym wiedział, co lubisz, to może bym ci coś polecił. Przeczytałem w życiu sporo mang.
Ogólnie mangi i anime pod względem kadrowania i akcji są bardzo blisko konwencji “Matriksa”. A właściwie to Wachowscy nawiązali do konwencji mangowej. Nie mówię o samej fabule, ale o sposobie przedstawiania wydarzeń, kadrowaniu postaci itp.
Oczywiście warunkiem koniecznym jest aby nie mieć urazu psychicznego do komiksów i animacji. Ktoś kto nie umie traktować poważnie niczego komiksowego ani animowanego nie przekona się do mangi, nawet najpoważniejszej.
Mononoke jest super.
Korzystam z okazji, że nie dostanę natychmiast po głowie od Circ ;-)
@rip LunarBird CLH
28 lutego 2013 godz. 13:30
Nie chodzi o to, że chcę ukryć krytykę dotyczącą prowadzenia Portalu, tylko że jest pewien przerost ilości wpisów dotyczących spraw wewnętrznych. Czasem można z czymś poczekać. Umiar i wstrzemięźliwość są bardzo pomocne w sytuacjach konfliktowych. Tak, wiem, być może popisałem się ich brakiem. Mam nadzieję, że nie spowodowałem zła, którego nie da się naprawić.
lubię konwencję komiksu, bywa nawet jej odbicie w filmach sensacyjnych i sf raczej. zresztą niektórsze robią na podstawie komiksów. skoro jest tego tyle to i pewno się coś się wynajdzie, muszę zerknąć kiedyś (w sieci).
Bylem niemal pewny podobnej odp, ale zeby robic z tego notke?
I kto tu pisze o przysrywaniu? Lektura, tylko tej notki, wskazuje, ze wystarczy sie z autorem nie zgodzic w pomyslach i zostaje sie np:
“karnym zastępem bojowników o wymuszanie siłą jedynie słusznych zasad tzw. dobrego wychowania, żeby mnie zniszczyć.”
albo ze:
“zależy mi na szpiegowaniu poczynań rzeczonego w Sieci”
Z ta roznica, ze ja urazy nie chowam. Jako bodaj jedyny sprzeciwilem sie autorytarnej, nie znoszacej sprzeciwu, formie poparcia Lunara dla postepowania Circ, no i mam co chcialem.;p
Ty masz kolego podobny problem co GPS, tylko opcje inna obstawiasz, ale konstrukt ten sam.
Nie wymagam twojego dobrego zdania. Skoro sie upierasz, zamieniam “grozbe” na “szantaz” i to bez pokrycia, bo warunek nie zostanie spelniony, o czym Asadow wyraznie napisal, zanim podzieliles sie z nami ta “informacja”. Wiec cos jakby “szantaz emocjonalny”.
“Dziś przeszkadza im Circ, więc tańcowali wokół Asadowa tak długo, aż się ugiął. Jutro będzie to samo ze mną i z każdym, kto im się narazi.”
Rownie dobrze tak moglyby napisac “karne zastepy bojownikow” zbanowanego Jaza, albo GPSa. No ale przeciez takiemu modowi, tego tlumaczyc nie trzeba. On to przeciez wie i widzial takie teksy pierdylion razy. Prawda..
„bo ja mogę równie dobrze poczuć się urażony faktem zbanowania Circ za takie pierdoły i faktem sankcjonowania przez administratora kłamstw na temat Circ represjami wobec jej osoby za krytykowanie kłamców.”
Z pewnoscia jestes. To widac nawet po tym zdaniu.
„Odnośnie tego, żebym był „doświadczonym adminem”. Może mi jego wysokość Torin łaskawie wskazać, gdzież to nazwałem siebie „doświadczonym”? Pisałem tylko, że byłem adminem i moderatorem parokrotnie.”
Aha!!! To powolywales sie na sile tego argumentu w tym temacie i obronie Circ, zeby udowodnic, ze jest malo wart, a w zasadzie nic nie wart, tak sobie tylko piszesz o zyciorysie, w ramach OT. Wiem, ciezko sie powstrzymac. Nic co ludzkie nie jest mi obce..
„A gdzie, to już nie Torina interes.”
Ta, no wrecz mi wisi, tylko juz sie z tego nie ostrzeliwuj..
„Co do wysadzania portalu… Super, to teraz zdaniem Torina ja jestem odpowiedzialny za wysadzanie Legionu? Czyli Legion jest takim marnym portalem, że wystarczy jeden bloger krytykujący grupę osób żeby portal się zawalił? Jak chodzi o ścisłość to jest dokładnie odwrotnie. Wiele for było już praktycznie martwych gdy się na nich pojawiłem i utrzymywało się w istnieniu praktycznie dzięki dyskusjom wokół moich postów. Byli i tacy, którzy tak kochali się ze mną sprzeczać, że gdy ja odchodziłem na inne forum – oni szli za mną. Więc zarzut jakobym rozbijał Legion jest jak kulą w płot.”
Nie bylo takiego zarzutu, ktory sobie wyimaginowales, aby do status pokrzydzonego przez Torina Ci pasowal.
Moze napisze dobitnie. Nie jestes za nic odpowiedzialny, bo na szczescie paluszki masz daleko od panela, a opinie kazdy moze miec jaka chce. Gdyby zastosowac twoje „rady”, Asadow wystrzelilby portal w pokrzywy. Przyspawujesz sie do jakiejs ideii i gubisz oglad calokrztaltu. Zupelnie jak GPS…
Ta, no hejt i flame, generuja odslony, prawda..
„Bo śmiałem bezczelnie mieć swoje zdanie i mieć w nosie, czy to się komuś podoba, czy też nie.”
O bezczelnosci i nosie cos jest na rzeczy. Miej swoje zdanie, miej. Wolny kraj..
„Tylko ja zwykle ja mam rację, a osoby odpowiedzialne mają pieczątkę. I potem zawsze są wielkie oczy, gdy portal zgodnie z moimi przewidywaniami umiera.”
Narazie nic nie umiera i nie umrze, przez to ze Circ wyhaczyla czasowke, predzej przez co innego. Wcale bym sie nie zdziwil, gdyby Asadow omowil to z Circ i Circ szat o to, nie darla. Banan czasowy jest jak jedynka w szkole. Zadne halo. Co innego klasy nie zdac…
Ale taki punkt widzenia i mozliwosc scenariusza, pewnie przerasta twoje zrozumienie tego co tu sie stalo, nie?
Pozdrawiam:)
PS.
Aaa, jesli zamierzasz mnie ignorowac to nie sadz na moj temat notek, bardzo Cie prosze, bo to znowu jakas niekonsekwencja/hipokryzja.
Mam nadzieje, ze nie naduzylem gosciny, odpowiadajac na post z moim nickiem w tytule.
A teraz ide robic sernik. O! Mam gloda na sernik:))
no i po sprawie,
odpowiedź się przekazała, efekt jest bo się ustosunkowano, pax i gites. nie ma co strzępić jak strzępiel jaki, z siekierą nikt nie biega.
chyba dobrze gadam?
Chaos się wprowadza, gdy pod listem do Torina autor uruchamia wątek techniczny dotyczący rozwoju portalu. Moim zdaniem, docelowo walki w kisielu i notki o łatach php nie powinny w ogóle przechodzić przez stronę główną. Skoro jednak tak się stało i zostałem przywołany to zabiorę w tym gąszczu głos.
@rip LunarBird CLH 28 lutego 2013 godz. 13:35
Szanowny LinarBird, potwierdzam otrzymanie łatki od Asadowa i bardzo dziękuję za Twoją pomoc i poświęcony czas. Jednak nie wszystkie Twoje uwagi i pomysły są trafne. To jest ok, bo działasz trochę po omacku, ale dlatego proszę Ciebie o wyrozumiałość, że te pomysły nie mogą być od ręki realizowane.
Swojej łatki nie testowałeś na WP z Arrasem, serią wtyczek zainstalowanych przez Asadowa i dodatkami Parasolnikova. Przesłany przez Ciebie plik ma tutaj zupełnie inną postać i szybkie wrzucenie go do kodu portalu przyniosłoby szkodę, a nie pożytek. Problem edycji własnych komentarzy użytkownika został w nowej wersji portalu rozwiązany inaczej. Zapewniam, że będzie to bardzo wygodne.
@Asadow 28 lutego 2013 godz. 14:33
Uważam, że to jest jeden z głównych naszych problemów, wpływających na wartość tej strony. Cenne i wartościowe notki giną w jednym wielkim tyglu przemieszane z osobowymi atakami, komunikatami moderatora, flejmami o wyższości pythona nad php, itd. Te notki są przecież sianem, które zbutwieje po tygodniu, a wydaje się, że one dominują. Trzeba rozdzielić obszar tematycznych, merytorycznych notek od takich osobowych przepychanek i kuchni portalu.
//Wcale bym sie nie zdziwil, gdyby Asadow omowil to z Circ i Circ szat o to, nie darla. //
Nie zrobiłbym tak. To by była manipulacja.
Nie można budować portalu poświęconego prawdzie za pomocą pokrętnych wybiegów.
Przyznaję, że zrobiłem to licząc, że się nie obrazi i tu wróci.
I licząc, ale z mniejszą nadzieją, że poprawi swoją komunikację. Bo uważam, że intencje ma dobre. I widziałem, że się tu bardzo starała nie być tak jędzowata, jak zwykle.
Circ nie drze szat.
Nie drze się.
Gadałem z nią wczoraj przez telefon.
Jest bardzo wesoła.
Trzeba rozdzielić obszar tematycznych, merytorycznych notek od
Notka Lunara nie jest na SG, jest w kategorii ‘Wszystkie’, jak sam zadekretował. I jest na pasku “Notki chronologicznie’.
Problem: jeśli user zadekretuje notkę na “Polecane” (którą imo warto zmienić na “Strona główna” – po prostu), a ona się tam nie nadaje to ręcznym moderunkiem mozna ja stamtąd wynieść tam gdzie powinna być, owszem. Ale jeśli on ją wróci?
Mod ma się z userem kłocić o kwalifikację notki? raczej trzeba pomyśleć o rozpisaniu mapy portalu i *jasnym* przekazaniu userom jakie są zasady kwalifikacji notek do poszczeg. kategorii. Byc może konieczna byłaby wówczas także korekta regulaminu.
@DelfInn
Witaj :-)
Rozumiem Twój punkt widzenia i właściwie podzielam go, za wyjątkiem tego: Notka Lunara nie jest na SG
Gdy piszę ten komentarz, tytuł notki Lunara jest powtórzony 17 razy na SG. Po tym, gdy kliknę “Opublikuj komentarz”, będzie już 18 razy. Ta notka dominuje teraz w lewej kolumnie.
Proponuję stworzyć kategorię BAGNO i wrzucać tam wszystko co moderacja uzna za stosowne. Kategoria tylko dla zalogowanych, i bez publikacji na liście notek i komentarzy i będzie po sprawie. No i będzie się można kłócić do woli w zamkniętym gronie. :)
No to Lunar będzie już po raz 19.
Pozdrawiam
Cóż, dobrze wiedzieć przynajmniej tyle, że zmarnowałem czas. Następnym razem będę mądrzejszy i czasu marnował nie będę.
@Poruszyciel
Nowy pomysł administracji w celu polepszenia sytuacji na portalu – cenzura listy nowo dodanych komentarzy.
Brawo. Miejcie jak najwięcej takich pomysłów to za kilka miesięcy Legionu już nie będzie.